报道：温巧容 摄影：骆慧芬
本期嘉宾：章瑛
专访：曹观友
车水路的海安茶室，是一家老式咖啡店，以海南菜和咖啡闻名，尤其融合东西方风味的海南鸡扒更是老槟城的最爱。
本期《友情人》，曹观友选这家海南人的茶室，与超过 20年的老战友章瑛，喝着香浓的海南咖啡，吃香脆炭烤面包，边进行访谈。曹观友笑说，这里是他们的“老巢”，因为旧总部就位于茶室附近的电话路，所以常相聚在茶室内，讨论党务及国家大事，谈天说地。
308 执政后，两人各自忙碌工作，很少会到这家茶室来相聚。今次，曹观友特别安排在这家茶室进行采访，让两人能够旧地重游，重温当年战友情。
曹：曹观友 章：章瑛
争取女性权益 思想上障碍最困难
曹：一直以来，你都倡导及争取女性权益。哪一些障碍，是女性在争取社会平等权益上，到今天都还无法解决的？
章： 现存的不平等表明女性在争取社会平等权益的路上仍然面临着艰难的斗争。要改变社会权力的结构，是一个非常大的社会改革，面对困难总是免不了的，尤其在思想 上或各方面都有着很大的障碍。无论男性或女性，任何的改革，最困难的莫过于思想上的障碍。其实，任何少数群体要争取他们的权力，都是很困难的。
设机制倡性别平等
曹：民联赢得槟州政权，对你身为女政治工作者带来怎样的影响？
章：民联执政槟州后，我有必要把一向来所争取的妇女平等议程带入政府的体制内。国阵以前大多都是在办妇女活动，并没有设立机制去倡导性别平等，加强女性参与，所以，我成立了性别平等与良好施政协会（3G），并从中设立槟州妇女发展机构（PWDC）。
目前机制障碍已克服，并聘用这方面的专才及设有一笔预算拨款，我的任务也暂告一段落，现阶段交由掌管此事务的妇女、家庭及社会发展部的部门全权负责去推动和落实。
既在朝又在野 看得更全面
曹：308之后，虽然民主行动党已成为在朝的州政府，但你并没有在州政府行政当中，毕竟国会，行动党还是在野党的身份。你如何调整自己适应这转变？
章：之前民联未执政时，批评国阵从来都是去到尽不留手，如今在国会提出批评时，会反过来想，同僚是否也有做到这一点，要为他们“留一路”。无论如何，这种既在朝又在野的双重身份，对我来说，都是丰富的从政经验，也比别人看得更全面、更透彻。
体制很重要
曹：如果你有机会当州行政议员，你最希望履行和达到的是什么？
章：我还是认为，体制很重要，政策上一定要改变，比如民联执政槟州后坚持的制度化教育，包括制度化拨款给各源流学校，都是跟着制度化政策走，如此一来，无论是谁当政府都不会有问题。
换了位置，换了脑袋?
曹：有人说行动党领袖“换了位置，换了脑袋”，你认为这说法套在处于槟州政府当中的同僚们的身上，正确吗？
章： 刚当上政府时，有人说某议员态度骄傲，以前有空聚聚喝喝茶，但现在都没有了。其实，随着职位的不同，时间分配自然也不相同，变得比以前忙碌，但这不是换脑 袋。换脑袋指的是改变原则，比如以前反对没理由当了政府后换成支持，这是不行的，除非你能提出新的观点来说服我，证明我之前所看到的并不是全面，这样的换 脑袋就没有错。
民联政府获槟民支持
曹：大选近在眉睫，你认为普遍上人们对槟州民联政府的表现有什么评价？
章：我认为，大部分的人都觉得槟州民联政府的表现优等，比如行动党妇女组近期到各巴刹义卖玫瑰别针，都获得各族人民的支持，但凡事并不能单凭别人说的就下结论，还是要进行民意调查，不过，基本上槟州人对民联政府还是存有很大好感。
华教与女性 都仍未获平等对待
曹：除了政治和女性权益，你对华教也充满兴趣。可以和我们分享你被州政府委任为槟州华教事务协调委员会主席的经验和心得吗？
章：无论是华教还是女性都有同样的问题，就是两者至今仍未受到平等的对待。身为槟州华教事务协调委员会主席，我很感慨，从事教育工作者，言行举止都应体现良好 价值观，比如礼让和诚实，但在华教多年来一直受到压迫之下，一旦在争取拨款上有了争议，人的本性就会显露出來，这不是好现象。
我发现，教会学校在教会撤出后失去董事会支持，但政府还是将之视为国民型学校看待，被边缘化，很多教会学校的设备都很简陋。
彼德达逊教导获益良多
曹：你从1990年开始加入行动党，哪一些人或事情，是你到现在都印象非常深刻的？
章：已故领袖彼德达逊，我从他身上学到的到现在还是很受用，比如他对后进都很宽容，肯教导，因为他认为每个人都有一个错误的固打，可以允许犯错多少次。有些事情，我们改变不了的，就要忍耐。在政治里，有时候真的需要这样。
林吉祥不太爱打交道
还有一些领袖的处事方式比如林吉祥，他不太爱打交道，这一点我深受影响，觉得把份内工作做好，就够了，不必特别强调去做公关事务。
家庭聚餐应纳入时间表
曹：你的丈夫和两个孩子都必须接受身为女性政治工作者的你，生活是非常忙碌的。你如何调整自己的时间和步伐来配合整个家庭？
章：试过在国会开会期间，一个月都没有一家人聚在一起吃饭。所以，我认为，无论男女，都应该把家庭聚餐等活动一并纳入工作时间表。同时要养成习惯，回到家里的第一件事，就是先和家人谈话5分钟，让他们感受自己的关心。
曹：工作与家庭之外，剩余给自己的一点时间，一般上你都会做些什么？
章：和一班好朋友一起去运动或爬山、喝喝茶、唱卡拉OK。好朋友不需要太多，三五个就够了，他们都不求回报，随时都能够配合我。
大山脚人情味浓厚
曹：你从1999年开始住在大山脚，和当地人民的交情如何？
章：大山脚是半乡城的地方，民风纯朴，人情味浓厚，消息也传得很快。大致上当地人民都对我很好。只要和他们以诚对待，他们必定同样真诚来对待你。
专栏结集成书 传播民主两性平权
曹：你已成为报章的专栏作者多年。通过专栏，哪些重要讯息是你最想要和读者及群众分享的？
章：我将自己的专栏文章结集成书，希望读者透过我的书，可以了解国会的运作及辩论立法的过程，了解如何立法和制定政策。《平等是我的梦》，收集的是两性平权的文章；至于《批评政府是爱国》，是要向大众传播民主的思想观念。国阵常把政府和国家两者混淆， 批评政府就是不爱国。
做事光明磊落 冀成妇女模范
曹：在你结束政治生涯之后，你会希望自己怎样被人们记得“章瑛”这个人？
章： 在从政一路走来，我遵从自己的良知，要做一个正直的领袖，成为日后妇女的参考模范，所以向来对自己的言行举止都很小心。毕竟妇女参政已这么少，不能有负面 形象，避免构成有意参政妇女的障碍。我希望人们可以记得，章瑛是一个光明磊落的人，不论仰天伏地，都是可顶天立地的。
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